Denne saken ble jeg tipset om av en årvåken leser som så NRK-programmet Lindmo i går kveld. Der begikk tidligere statsminister og nåværende NATO-sjef Jens Stoltenberg det som kan være en av historiens største forsnakkelser.
Saken er oppdatert.
Lindmo var i samtale med Jens Stoltenberg og Karen Marie Berg, enken til Jens Stoltenbergs taleskriver Hans Kristian Amundsen. Da sier Jens Stoltenberg: – Det var før de begynte å skyte på Utøya. Han benyttet flertallsform. Han kunne sagt skytteren, eller ordlagt seg som NRKs tekstansvarlige gjorde, å si – Dette var før skytingen på Utøya.
Dette er forenlig med det mange vitner på Utøya fortalte de første dagene etter 22. juli-terroren. De påsto at det var flere skyttere på øya. Avisene skrev på en fortjenestefull måte om dette, men endte senere opp med å kalle bloggere som skrev om disse vitnemålene om flere skyttere for konspirasjonsteoretikere. Politiets eneste uttalelse om dette så vidt meg bekjent er den håpløse påstanden om at det kun var to typer kalibre benyttet som våpen på Utøya, 9 mm. og .223 (pistol- og riflekalibrene), og derfor kunne det bare være en skytter. Av alt dumt som har kommet fra påtalemyndigheten etter 22. juli-terroren, tror jeg dette er det mest håpløst idiotiske.
Hør Jens Stoltenberg si dette i et to sekunders utdrag fra programmet:
Fra NRK-programmet Lindmo fredag den 19. oktober 2018.
I de forskjellige artiklene om loggboka til MS Thorbjørn har jeg blant annet dokumentert hendelser og påstander/vitnemål som tyder på at det ble fraktet mer enn én skytter/terrorist til Utøya. Andre bloggere har pekt på det de mener er annen dokumentasjon på at ABB ikke var alene om ugjerningen på Utøya, men jeg har ser ikke på dette som veldig overbevisende. Kom gjerne med kommentarer om det dere mener er viktig å ta i betraktning angående muligheten for flere skyttere.
Denne posten skjønner jeg ikke hva du mener Jostemik.
total forvirrende
Hei, Erling. At Stoltenberg sier rett ut at det var mer enn en skytter på Utøya. Da jeg publiserte denne saken for få minutter siden, tenkte jeg at det må være den enkleste og korteste jeg noen gang har lagt ut. Anders Behring Breivik kan jo ikke ha vært så schizofren at folk flest begynner å kalle ham de.
Å, det gjelder fler eskyttere?
Det burde du skrevet.
For det står ittn’o i innleget ditt, eller hva jens sier, om at det var flere skyttere
Får ikke åpnet, virker det ikke på tlf ?
Jeg har oppdatert saken.
Hei, Anita, og takk for at du gjorde meg oppmerksom på dette. WordPress har satset stort på et nytt redigeringsprogram de kaller Gutenberg, og de siste artiklene har jeg publisert ved hjelp av dette. Det inneholder en del bugs, og dette kan være et resultat av dette. Jeg skal undersøke saken, og vil publisere på gamlemåten hvis det er det som må til. 🙂
Jeg fikk bare undersøkt dette ved hjelp av min egen gamle smarttelefon. Der bruker jeg Google nettleser, og da fungerte alt og videoen spilte av uten problemer. Hvis det er andre som opplever samme problem som Anita, vær så snille å gi beskjed.
Det ble vel ikke skutt fra disse SVARTE helikopterne som på et tidspunkt hang over Utøya den 22. juli 2011, så det kan ikke være disse Stolten inkluderte i sitt «de»:
https://postimg.cc/0rSS7886
https://postimg.cc/94VwhkKL
Jeg mener jeg ser to sniper-våpen stikkende ut av dette svarte helikoteret. Et svært kikkertsikte framkommer tydelig. Den ene skytteren bør være lett gjenkjennelig for enkelte…:
https://postimg.cc/bGQMGZ6z
Jeg henger meg litt opp i dette med at helikopterne er svarte. Makkverkrapporten fra «22. juli-kommisjonen» nevner bare at utenom ambulanse- og redningshelikoptere, og to sivile «rekvirert» av «de presstituerte» (massemedia), så var det Bell-helikoptere fra «Forsvaret» som «assisterte». Hvor mange svarte helikoptere har «Forsvaret»? Noen av dere som vet det?
hei Fjellberg, har ikke sett disse bildene før. fortell litt mer. kan dette dokumenteres, ev kan disse bildene brukes som bvis osv. Er det dato og klokkeslett på disse (mest sansynlig digitale) bildene? Eg veit at vitner/ Naboer til Utøya har fortalt om svarte helikopter som farter forbi. Video ligger ute på youtube, på Gaarder sin profil på youtube.
Noe av dette har jeg ikke svaret på akkurat nå, Fjellberg, og en av sakene mener jeg vi har oppklart tidligere. Dette er imidlertid svært interessant, så du skal ha takk! Har forbedret det utdraget du gjorde av skarpskytteren i helikopteret. Ser ut som en 338 LM Sako, men akkurat dette kaliberet og denne produsenten (eller andre) kan andre mer om enn meg.
Jeg antar at dette er etter arrestasjonen av ABB.
Når det gjelder forsvarets helikoptre så er de som på bildet av typen Bell. Hans Gaarder la inn en kommentar i en annen tråd her på bloggen angående dette og lenket til en sak fra Nyhetsspeilet som han skrev. Da jeg spurte om disse helikoptrene dukket opp etter at politiet hadde gått iland på Utøya, valgte han å ikke svare på dette. Gaarders kommentar er rett over den jeg lenker til:
https://www.jostemikk.com/overveldet-av-ondskapen/#comment-10824
Dette med helikoptrene fra Forsvaret var heller ingen hemmelighet. Problemet var at de dukket opp for sent. Her fra en VG-artikkel:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/V0z8V/politiet-ba-forsvaret-om-helikopterhjelp
Artikkelen til Gaarder på Nyhetsspeilet har flere viktige punkter, men akkurat hans påstand om at
er en gal konklusjon. Han ble så vidt jeg husker gjort klar over dette den gangen, så han kunne godt fjernet/rettet opp i dette.
Når det gjelder hvor mange Bell-helikoptre Forsvaret eier/eide av den typen vi ser på bildene som Fjellberg la ut lenke til, det vet jeg rett og slett ikke. Saken er allikevel den at det er enkelt å finne fotografier av disse i forbindelse med øvelser, blant annet nordpå.
Når det gjelder å identifisere skarpskytteren i helikoptret så er vel ikke dette nødvendig hvis hans oppdrag var å stoppe eventuelle skyttere på Utøya? Det er ganske sannsynlig at han tilhører spesialstyrkene, og ønsker vi hjelp fra dem en gang, altså hvis det utrolige skulle skje at de ikke lenger ble benyttet til krigføring utenlands, vil det være dumt om en mulig fiende på forhånd vet hvem hans familie er. Bare nevnt som eksempel. Det er lov å være uenig med meg her, men det vil nok virke mot sin hensikt å oute noen som vi ikke har snev av dokumentasjon på har gjort noe galt.
Hei Aarseth, jeg tror jeg fant fram til disse bildene via en av mange lenker på dette nettstedet, det er ikke alt jeg husker å notere meg eller har hatt tid til å dokumentere opphavet til. Men fotografens navn la jeg inn på bildene. Ser ut til å være en svenske. Det må være mulig å få kontaktet ham og spørre om klokkeslett for bildene. De har han helt sikkert, og det er høyaktuelt!
Jeg har også kopi av en video som en busspassasjer på veg forbi Utøya tok da bussen sto i køen der mens det sto på som verst og ambulansene hyler forbi med blålys. Den har også glimt av et svart helikopter. Er det den du har sett? – Skal prøve å finne den igjen på nettet, ellers så kan jeg legge ut bilder fra den.
Hei Jostemikk, takker for den bilde-forbedringen. Hvordan klarte du det?
Tror heller ikke bildene har så stor relevans for tema for din artikkel, men mente bildene burde spres videre så fort som mulig, og at det passet sånn noenlunde å gjøre det her.
Været da bildene ble tatt har bedret seg kraftig fra da skytingen skjedde. Ser ut for at skydekket har hevet seg. Så det tyder på at dette var senere på kvelden, en god stund efter at ABB var arrestert av Beredskapstroppen som til slutt kom fram.
Verdt å merke seg i forhold til temaet her er at den ankomne Beredskapstroppen heller ikke løsnet ett skudd på Utøya.
https://www.dt.no/nyheter/utoya/nyheter/horte-skudd-etter-pagripelsen/s/2-2.1748-1.6398970
Det er noe annet som også har fanget min nyskjerrighet og forundring .
Det gjelder de tre soldatene som fjerner en vaier/ ledning umiddelbart etter eksplosjonen , det er ikke snakk om å lete etter eller hjelpe skadde , nei dem fjerner den «kabelen» for så å forsvinne fra åstedet .
Vil tro at dem aller fleste hadde prøvd å hjelpe på en eller annen måte bare man hadde kommet over sjokket .
Har ikke hørt noen andre kommentere dette .
Regner med det er flere som har sett videoen av de tre soldatene .
Helt klart var det flere skyttere på Utøya den 22. juli 2011.
Bildene som er meget aktuelle i denne sammenhengen avslører at ABB ikke var aktiv i massakren, ergo var det andre skyttere som bidro. Det er derfor ingen tvil om at man også kjenner identiteten til den skytteren som står i vannkanten og skyter- mens han blir filmet av Nrks videoteam. Før dette bildet ble lagt ut på mediene har en NRK medarbeider (GH) tuklet med oppløsningen, så man ikke STRAKS skal gjenkjenne skytteren. Men er det slik at man ikke ser at denne mannen som skyter er en eldre kar, en snauskalle med krumning i nakken? Klikker dere på bildet, så ser dere tydelig at det overhodet ikke er ABB, han er en liten pusling i forhold til ABB. Nå kjenner en venn av meg denne mannen meget godt- og han er Major i Forsvaret- og har vært ute i mange operasjoner slik Grete Faremo uttrykker det. Hvor lang tid skal man lyve om hvem som stod bak drepingen på Utøya?
Det er forresten mange som hevder at det var flere skyttere- og faktisk så mange som 3-4 stk.
http://bmonline.no/forum/viewtopic.php?f=11&t=28
BmOnline
Den er grei, 2Q11, min påstand om null skudd fra Beredskapstroppen var feil, men hadde vært riktig hvis jeg hadde føyd til følgende presisjon:
«inntil de hadde arrestert ABB, og i omkring en time fra da» 🙂
Takk for påminnelsen. Det hadde jeg lest en gang, men glemt.
Her er nettsiden der jeg fant bildene av bl.a. de svarte helikopterne over Utøya:
http://niclashammarstrom.com/stories/utoya/#image-8
Hvem var DE som begynte å skyte på UTØYA
Det ser slik ut, Fjellberg.
Anne-Mari, takk for at du delte videoen til Ole Dammegård! Han og jeg er nok uenige angående endel av de viktigste punktene, men det er jo bare sånn det er. Det som teller er å lete etter sannheten, og så får sannheten være det den er. Den er sannelig vanskelig å finne. Ofte når vi er helt sikre på at vi kan skimte skyggen av den, forsvinner den på et blunk.
Hei, Kjell Rune, og takk for kommentar om noe som mange har lurt på de siste syv årene. Du skrev:
De tre soldatene som kommer gående og løfter kabelen er de tre unge MP-soldatene som det finnes flere bilder og filmsnutter av mens de hjelper til med å bandasjere folk som var skadd av knust glass fra bygningene. Den filmen som oftest viser dem i forbindelse med kabelen, en kabel jeg tror kom fra TV2-bilen, er av så dårlig kvalitet at det er umulig å identifisere dem, men jeg har sett en høyoppløselig video av dem tatt fra en annen vinkel mens de gjør dette med kabelen, og det er uten tvil de tre MP-ene. Disse tre soldatene er redegjort for, blant annet på et Forsvars-forum. De ble navngitt der også. Beklager at jeg ikke klarer å finne igjen den krystallklare filmen som viser det jeg påstår her. Klarer jeg det, skal jeg lage en sak om det.
Hei, BMonline, og takk for kommentaren. Du skrev blant annet:
Jeg har blitt gitt disse opplysningene tidligere, og vet hvem denne majoren er. Saken er imidlertid at det ikke finnes dokumentasjon på dette, kun påstander. Jeg skulle gjerne hatt hele NRK-filmen i høyeste oppløsning, for jeg tror den kunne avklart en del spørsmål.
Hei, Hilmar, og takk for spørsmålet.
Det er et godt spørsmål, og jeg skulle så gjerne ha gitt deg svar. Saken er imidlertid den at jeg ikke vet hvem det var. Det er enklere å svare når det gjelder bombehendelsen i Oslo, for derfra har vi store mengder bilder og film, og jeg har etter beste evne analysert alt jeg har kommet over. Når det gjelder Utøya-skytingen har vi så og si null av verdi med tanke på slikt. Vi har derimot en god del vitnemål og påstander om hva som skjedde, og disse har jeg også brukt ufattelig med tid på å studere. Det har dannet seg et bilde av hva som egentlig skjedde den dagen i Tyrifjorden, men bortsett fra et par beviselig uærlige vitnemål, har det dukket opp sparsomt med navn.
Jostemikk skrev:
Og hva så?! Noe måtte de jo finne på da de all hast hadde utført ordren om å fjerne kabelen. Tviler også på at det var de samme MP-soldatene, og ikke andre fra deres tropp. Men det betyr null og niks om det var de samme.
«tror kom fra TV2-bilen» – helt utolig at du kan tro det! At TV2, før støvet har lagt seg, eller seget vekk, har lagt ut en KABEL langt oppover Grubbegata, en kabel som et utrykkende TV-selskap i 2011 ikke hadde bruk for, får du forhåpentligvis ikke mange til å tro på.
Denne vidoen, hvor kort og uklar den enn er, er «the smoking gun» for at ABB ikke alene sto bak terroren. Den viser med all tydelighet at MP-soldatene hadde en ordre om å fjerne kabelen som lå der, og at de var i en nesten panikk-modus mens de gjorde det. Kroppsspråket deres forteller dette helt overtydelig.
Dette var ikke militært område, og MP-soldatene hadde ikke noe som helst med å hindre, og jage media (TV2) vekk fra området!!! Det hadde de selvsagt ingen som helst fullmakt til, og på det stedet og tidspunktet var det heller ingen foranledning til dette. En slik myndighet er det kun eventuelt politiet som har.
IKKE dermed sagt at disse MP-soldatene, heller ikke deres avdelingskommandant, eller avdelingsleder, var bevisste deltakere i terroraksjonen. De var «bare» med på en «terrorøvelse» i Regimekvartalet – der Beredskapstroppen for sin del nettopp (20 minutter før) hadde sagt seg ferdig med øvelsen – hvor det til deres sjokk og panikk gikk av en kraftig bombe. – Sannsynligvis hadde de selv tidligere lagt ut kabelen, som var blitt tilkoplet en fake-bombe som de nå trodde var gått av.
MP-soldatene er opplagt blitt utnyttet/misbrukt av de mektige krefter som sto bak terroren og som sto bak ABB.
Vell, ikke ganske. For dem som kjenner dem, er de nok lett gjenkjennelige.
Hehehe, ja, hva skulle de gjøre, annet enn å komme med en dekkhistorie og «hide it in the open«?
Men det er sikkert en grunn til at den redegjørelsen for lengst er sporløst forsvunnet fra nettet…
Tror du kan spare deg, Jostemikk. Å identifisere disse MP-soldatene er ikke godt for noe, og ville bevise ingenting.
Her er vi helt uenige, Fjellberg. De som opprinnelig laget en sak om disse soldatene, gjorde et rimelig stort nummer ut av hendelsen. Selvfølgelig betyr det mye om de var de samme. Det er en bit til som har falt på plass i det store puslespillet. Sannheten må ha verdi, hvis ikke er alt meningsløst. Du står i din fulle rett til å tvile på at det er de samme tre soldatene. Nullius in Verba. Ingen har vel poengtert viktigheten av dette oftere enn jeg har. Allikevel kan jeg forsikre deg om at det var de tre samme.
Jo, det vil bevise at det er de tre identifiserte MP-soldatene. Som nevnt over, må sannheten ha en verdi.
Det skjedde vesentlig senere enn du antyder der, og kabelen beviser ikke noe som helst annet enn det jeg har fortalt.
Er det noe som ikke er en såkalt smoking gun, er det den videoen. Panikkmodus? De så ikke slik ut på den videoen jeg har nevnt. De tre unggutta der ble ikke utdelt noe ansvar for noe som helst den dagen. De som sto bak ville aldri ha benyttet seg av noe så uvesentlig og uviktig som tre MP-soldater. Det de imidlertid gjorde, var å være seg sitt ansvar bevisste å hjelpe til så godt de kunne. Det er et blindspor. Slipp taket i det. De er høflige, og lar seg filme fra kort hold. Det stiller i klasse med det «manglende» hullet foran Høyblokka og «implosjonsbomber» som skulle forklare at vinduer i bygningene rundt ble sugd ut mot gata, eller at det i det minste var plassert sprengstoff inne i Y-blokka, lagt fram som samme form for «dokumentasjon». Flere ganger har jeg forsøkt å forklare dette ved å peke på enkle, fysiske forklaringer når det gjelder eksplosjoner. Det har dessverre vært som å skvette vann på gåsa.
La merke til rykningene i munnen til Anne i det DE ble sagt,hun vet…
Legger ved link til kort artikkel på ny1.no Her er ihvertfall intervju med han svenske lastebilsjåføren som hardnakket påstår det var flere skyttere, samt intervju med overlevende som mente det samme. Samt at det ble nevnt at det skulle komme to skytere til «Pedersen blir fortalt av andre i båten at ABB har sagt det kommer to til. »
Ny1.no Tilbakeblikk: Utøya-massakren, hadde ABB medhjelpere?
Dette er den desidert beste skriveren/journalisten jeg har vært borti på norske plattformer, uten tvil!
Du gjør en enormt imponerende og ikke minst seriøs jobb, som er så viktig i dagens samfunn, som er druknet i kynisk retorikk og en vanvittig arroganse fra den elitistiske corpocraziaen.
Enormt godt jobba, enormt?
Hvis det fortsatt er noen her som ikke har sett «the smoking gun» for at ABB ikke alene sto bak terroren, så kan de se videoen her:
Fint at du la ut den videoen, Fjellberg. Jeg minner om at dette er flere minutter etter eksplosjonen, og ambulansene er allerede på plass nede i krysset ved Akersgata.
Flott, Vidar, og takk for at du minnet meg om de to Gaarder-videoene.
Takk for særdeles trivelig kommentar, Bjørn.
Video nr 2 fra ny1.no er vanskelig å forstå noe av. Han som snakker så ikke gjerningsmannen, men gjenforteller det han har blitt fortalt, er det slik å forstå? I det de snakker om «tre stykker» så kan det virke som at han henviser til noen som så en gjerningsmann, og ikke at det var tre «politi». Virker som han ikke helt fikk med seg spørsmålet om «tre stykker som skøyt?», egentlig. Og kompisen snakker om Trondheim dialekt og maske? Bare kaos og babbel. Førsteinntrykket når jeg så denne var at han sier det er tre skyttere men jeg tror ikke det er det han mener.
Helt enig i at hun vet Krakilsk, rykningene er psykologi som gir fysisk utslag..
Nyhets»ankere» og «talkshowverter» i inn- og utland er absolutt med på terrornotene. Svikere er et mildt uttrykk.
Helt enig Stargazer. Personlig tror jeg den er iscenesatt slik med vilje og at konspirasjonen er større enn noen vil tro.
Helt uenig Jostemikk. Også denne videoen er vanskelig å forstå noe av. Hvordan havnet (plantet?) den på internett originalt?
Jeg har studert problematikken opp og ned og fram og tilbake. Lagt ut masse kommentarer både på Ny.sp. og her hos Jostemikk. Konklusjonen er at noe må være forfalsket. Og det er lett å vise, men da må en studere andre mer reelle filmopptak. De vil vise at ingen ambulansekjøretøy er i Akersgata før nærmere 15 minutter etter smellet(mener jeg å huske, har ikke materialet foran meg nå). På den tiden etter smellet var jo de aktuelle gatene fylt opp med folk. Klippet med MP-soldatene viser folketomme gater, bortsett fra to løpende mørkt uniformerte personer (en med ark i hånden) som også er å se 100 meter (?) tidligere på et tidlig tidspunkt i YT videoen » Seconds after the bomb attack in Oslo july 22nd 2011″.
Stargazer, jeg er helt enig med deg.
2Q11, det er mye som er helt av sporet og fullstendig galt i det du skriver. Jeg er klar over at du og andre har investert tungt i denne saken om de tre MP-gutta. Slipp taket. Dere tar feil både når det gjelder dem, tidspunkt og annet.
Overlevende fra Utøya: Det var flere personer som skjøt på Utøya
https://youtu.be/ZLDyCN4oRIY
Vitne på landsiden: Det var flere som skjøt på Utøya https://youtu.be/LLgqcy2YVY8
Hei, Hans, og takk for kommentaren. Vi har titta på de videoene både her og i den siste saken jeg publiserte. Hva man enn mener om denne saken, er det viktige vitnemål om det som skjedde den dagen. Blant det jeg har reagert mest på når det gjelder politiets etterforskning og påstander, er hvordan de selv velger ut hvilke vitner som skal ha betydning, og hvilke som ikke skal det, utfra det som virker å være et forhåndsbestemt narrativ.
Jostemikk kommer med svært bastante påstander og teorier både herane og derane, som han ikke engang gjør forsøk på å argumentere for på en fornuftig og saklig måte.
Jeg speider efter mulige motiv, men har ikke lyst til å nærme meg dem jeg synes å skimte…
Jostemikk skrev bl.a.:
Jostemikk «minner om» noe ingen har bevist og som åpenbart ikke er sant ut fra kjente bevis.
2Q11 svarte ham:
‘Just presis’, 2Q11! Folketomme gater! Så MP-soldatene må nesten ha vært der umiddelbart. Og de hadde det travel, veldig travelt; Kom delvis løpende og fektende(!) bort mot Gruppegata. Tok seg ikke engang tid til å lukke døren i den hvite kassebilen (bil innleid i høve ‘terrorøvelsen’?) vi kan se på venstre side lenger ned i gaten, som MP-soldatene høyst sannsynlig satt i da det smalt.
NEI, det var de nok ikke. På aktuelle video kan man muligens skimte én ambulanse (en muligens gul bil) tydeligvis på veg ned Akersgata. – For alt hva vi vet kan dette være en amulanse som hadde fått et oppdrag før smellet og var på veg fra Ullevål sykehus til frimurer-borgen tvers overfor stortingsbygningen for å hente en høytstående frimurer med hjerteproblemer…
Hans Gaarder skrev:
Dette er en ungdom som tydeligvis ikke er helt ute av sjokktilstand. Kan ikke legges vekt på. Og han sier at han bare så én som skjøt. Men hadde vistnok hørt at det var 3…
Hvis dette er det beste du bygger din tro på, Hans Gaarder, om at det var flere som skjøt, da blir jeg alvorlig betenkt hva angår din troverdighet…
Se mitt innlegg om dette her:
https://www.jostemikk.com/om-politiets-tidlige-pastand-om-at-abb-var-alene-pa-utoya
Noen som vet mer om dette 8 timer lange første intervjuet som forsvant fra høyt oppe i etasjene i politiets egne lokaler i løpet av kvelden/natten? Det kan ikke ha vært vanskelig å finne ut hvem som var tilstede og hvor de var i bygningen. Hvis de da hadde noen systemer for adgangskontroll. Det har de fleste seriøse bedrifter med mer enn fem ansatte.
«Det 42 sider lange avhøret ble stjålet fra et låst kontor i Politihusets sjette etasje mellom klokken 21 den 23. august og klokken 8.35 den 24. august 2011.» https://www.nrk.no/norge/breivik-avhor-pa-avveie-1.11683158
Var nok en av de mange som satt sjokkert å kun stirret på TV den 22. juli, etter å ha ringt familie og venner i Oslo/omegn og visste at de var uskadd.
Jeg var ganske sikker på at vi stod ovenfor ett betydelig angrep, og at dette var første handling. Så kom der varslinger om skyting på Utøya. Responstiden dit var ufattelig treg. Sjekket først lenge etterpå avstanden mellom Oslo og kaia, og forstår at noe beredskapsmessig må ha gått fryktelig galt den dagen. Skal innrømme at jeg trodde det var en eller annen gal Islamist som hadde sprengt en bombe i Oslo, men forstod at det ikke var krig eller «vanlig» terror når meldingene om Utøya begynte å komme på TV. Ble ganske forferdet over å se at media var på plass i lufta, før politi. Sitter den dag idag og lurer på hvorfor ingen plukket opp en politi med eks. Sniper-rifle opp i helikoptret for å skyte den eller de som skjøt på ungdommene? Å se på politiet med den gummibåten var bare tragisk. Alt beredskapsmessig den dagen feilet, kunne det se ut som. Satt handlingslammet foran TV som sagt den dagen, og det var omsorgssvikt mot yngste barnet som knapt fikk mat. At man først tenkte terror eller krig, og dernest blir lammet, er nok normalt. (Og formålet med Terror..) Men at dette var ett Solo-show, ja det får jeg ikke til å stemme. Ifølge noen skulle Gro Harlem Brundtland være på Utøya den dagen. Nå i ettertid kan det virke som om de eneste voksne på øya var hun på hovedhuset, sikkerhetsvakten og Eskil Pedersen. Sistnevnte stakk jo som kjent av med den eneste båten på øya?!?!
Kan ikke forstå hvordan det var mulig for en person å klare å gjennomføre dette uhyrlige på så kort tid. I dagen etterpå var hele landet i sjokk kanskje, og vonde sår om dette var vonde opprippere. Først flere år etter ble jeg oppmerksom på antydninger om at den offisielle forklaringen ikke holder mål, og jeg er åpen for at denne historien mulig har en del huller. Etter å ha sett filmen, sitter jeg igjen med en sterk følelse av at verden utenfor oss skal bedras igjen, for der Norge møtte «hatet» med blomster, ble filmen om sannheten om 22. juli 2011 en forsatt sensur av virkeligheten. At AUF lederen beordret flukt fra øya er en skandale utelatt fra historien. Det andre merkelige er at der ikke var en eneste om så fylkespolitiker tilstede akkurat den dagen. Jeg kan godt forstå enkelte som døpes konspiratorikere, at der er tvil. Jeg tviler på at vi vet sannheten om denne tragiske dagen der ungdom ble drept, før livet er levd to tiår.
Hei, Terje, og takk for kommentaren. Ved første gjennomlesing tok jeg meg i å hmmme bekreftende til flere av de punktene du beskriver. Jeg tror det du forteller er ganske likt med hvordan flertallet av den tenkende delen av befolkningen reagerte i timene etter eksplosjonen i Oslo mens vi fulgte saken på media til vi la oss altfor seint natt til lørdag. Noe av det du lurer på har jeg tatt en del videre i forskjellige innlegg, og her er noen få kommentarer utfra sitater av det du skrev.
Det var ikke et solo-show. Ingen trodde det var det, heller. Om dette er det mye å lese her på bloggen. En pussig kuriositet angående dette poenget handler om Resett-bloggen til Helge Lurås. Jeg skrev pussig, for han tillater ikke lenker til «konspirasjonsnettsider» på bloggen sin. Den 22. juli 2011 uttalte han under et intervju i studio i Dagsrevyen 19 at det var klart at flere sto bak så omfattende handlinger. Han hadde også en svært interessant konspirasjonsteori. De som sto bak måtte være jihadister av et eller annet slag, mest sannsynlig fra Afghanistan, Somalia, Libya, Pakistan osv, men kunne også være lokale, norske grupper av de samme. Slik er det når det eneste våpenet du har er en muslimknusehammer. Da ser alle fiendene ut som jihadistspiker.
Hun var der og holdt en tale i storsalen. Talen skulle egentlig vært holdt utendørs, men på grunn av været flyttet de evenementet innendørs. Det står en god del om dette her på bloggen.
Det var flere voksne på øya. Noen av dem ble skutt og drept, mens andre har vi hørt lite eller ingen ting om. Øya var «full» av mediefolk den dagen på grunn av besøket til GHB. Det skal mye til at alle disse hadde rukket å dra fra Utøya. Ja, Eskil Pedersen stakk fra Utøya med MS Thorbjørn. Det står litt om dette også på bloggen, og det bør ikke være så vanskelig å søke opp for de som er interesserte. Andre bloggere har skrevet opp og i mente om dette med at han og noen få andre stakk av med ferga, men for meg er dette ikke det viktigste i forbindelse med Eskil Pedersens ord og handlinger den dagen. Det alle bør bite seg merke i er at han sa rett ut at han trodde at det dreide seg om et statskupp. Om det har jeg tidligere kommentert at Eskil Pedersen hadde peiling. Nå endte det riktig nok ikke opp som et fullt gjennomført statskupp, men alt tyder på at de som sto bak i realiteten var de eneste som hadde kapasitet til å gjennomføre det.
Sannheten om det som skjedde den dagen er ikke så vanskelig å finne ut av. Det vil ikke være nok med to tiår for at folk via offentlige kanaler skal få vite hva som skjedde. Det vil aldri skje. Får nordmenn vite hva som skjedde den dagen, vil hele samfunnet med det såkalte demokratiet falle i haug. Rettssamfunnet vil bli avslørt som den løgnen det er, og dette vil ytterlige styrke det totale sammenbruddet. Jeg tok opp denne problematikken med en jeg kjenner. Jeg nevnte noe lignende som at den bærende grunnmuren som holder demokratiet og rettssamfunnet på beina er av så fundamentalt råttent virke, at hvis folk fikk vite sannheten om 22. juli-terroren, ville alt sammen rase. Svaret jeg fikk var kort og konsist: – Så la det rase!
En ekstra kommentar til angående det Terje nevnte om gummibåten.
Den gummibåten var eid av og ment for politi fra Nordre Buskerud, men endte opp «rekvirert» av Delta, som puttet for mye mannskap i den. Det var vel ikke Deltas stolteste øyeblikk. Politimesteren i Nordre Buskerud, Sissel Hammer, har i ettertid uttrykt forbauselse over at Delta var på vei mot Utøya for å ta over kommandoen der, ettersom verken hun selv eller andre i ledelsen av Nordre Buskerud politidistrikt hadde bedt om deres tjenester. Hun er av den oppfatning at politiledelsen i Oslo var skyld i at unødvendig mange ble skutt på Utøya, rett og slett fordi Delta brukte så lang tid. Hun mente at mannskaper fra Nordre Buskerud selv kunne ha dratt til Utøya og fått kontroll over situasjonen. Jeg legger til at hun ikke direkte kritiserer politiledelsen, men legger skylda på Delta. Saken er allikevel slik at de ikke kunne dratt noe som helst sted uten å ha fått ordre om det. Og det var altså ikke fra politimesteren i Nordre Buskerud politidistrikt, slik kommandolinja var ment å fungere.
Helge Luårs ble intervjuet på vegne av NIPU av både RT (russisk TV ) og TV2
TV2 klippet er ‘forsvunnet’,.. selvsagt, for det er så anti-PK som det går an.
Her fra Russian Televison ( RT)
https://youtu.be/hvpZhjSNnAM?t=33
Takk for lenka, Erling. Skal se på videoen. Det ble litt krøll med kommentaren din fordi du hadde lagt inn lenka i en gal kode. Bare lim lenkeadressen rett inn i kommentaren neste gang.
Her er en samling vitnemål som sier det samme – at det var flere som skjøt på Utøya…
Legg også merke på hennes reaksjon…
Et godt poeng, Poirot.
Stolten måtte nok fortelle det. Han glipper ikke på den måten. Det er gjort med 100 prosent overlegg. Våkn opp! Takk for det viktige arbeidet du gjør.
Takk for kommentaren, OneEyed. Du skrev:
Det er en observasjon jeg stiller meg bak.